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	<title>Conclusion du livre : 1917-2017, Staline tyran sanguinaire ou h&#233;ros national ? - commentaires</title>
	<link>https://www.test.lepcf.fr/Conclusion-du-livre-1917-2017-Staline-tyran-sanguinaire-ou-heros-national</link>
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La conclusion ne tire pas de conclusion mais appelle &#224; une v&#233;ritable r&#233;flexion collective, politique... sur une strat&#233;gie r&#233;volutionnaire. Premi&#232;re constatation&#160;: ce dialogue entre un jeune journaliste et une sociologue moins jeune, entre deux personnes qui n'ont pas la m&#234;me histoire, qui ne parlent pas la m&#234;me langue, qui a priori n'adh&#232;rent pas aux m&#234;mes convictions, qu'est-ce qui l'a rendu possible, mis &#224; part le talent de Marianne qui est une virtuose de l'interpr&#233;tation&#160;? Sans doute&#160;(&#8230;)
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	<language>fr</language>
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		<title>Conclusion du livre&#160;: 1917-2017, Staline tyran sanguinaire ou h&#233;ros national&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;?</title>
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        <title>Conclusion du livre&#160;: 1917-2017, Staline tyran sanguinaire ou h&#233;ros national&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;?</title>
        <link>https://www.test.lepcf.fr/Conclusion-du-livre-1917-2017-Staline-tyran-sanguinaire-ou-heros-national#comment2537</link>
        <dc:date>2017-09-03T11:13:59Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;En effet Robespierre n'&#233;tait pas marxiste et il ne pouvait pas analyser concr&#232;tement les rapports de force entre les diff&#233;rentes forces de la bourgeoisie en plein essor , surtout avec une paysannerie tr&#232;s nombreuse et une classe ouvri&#232;re embryonnaire . Pourtant la guerre civile de Vend&#233;e aurait d&#251; l'alerter sur la sauvagerie des troupes r&#233;publicaines command&#233;es par des fous furieux de jeunes g&#233;n&#233;raux dogmatiques ou aventuristes . C'est sur cette base que je le critique car sa condamnation &#224; mort , comme sous Allende , a permis &#224; la bourgeoisie affairiste de tuer des centaines de jacobins&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;? Cela a permis la promotion du Directoire et la venue au pouvoir de Bonaparte avec ses guerres ruineuses et sanguinaires . Depuis c'est la bourgeoisie dite financi&#232;re comme les Rottchilds qui nous gouvernent et nous exploitent ... L'histoire est cruelle pour les militants sinc&#232;res et honn&#234;tes lorsque des dirigeants se trompent sur la strat&#233;gie de conqu&#234;te du pouvoir et sur son maintien pour changer la soci&#233;t&#233; en faveur du peuple exploit&#233; . Aujourd'hui c'est la m&#234;me chose avec des armes encore plus sanguinaires utilis&#233;es par les arm&#233;es du capital .&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;SARTON&lt;/span&gt; Bernard</dc:creator>
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        <title>Conclusion du livre&#160;: 1917-2017, Staline tyran sanguinaire ou h&#233;ros national&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;?</title>
        <link>https://www.test.lepcf.fr/Conclusion-du-livre-1917-2017-Staline-tyran-sanguinaire-ou-heros-national#comment2534</link>
        <dc:date>2017-09-02T13:10:23Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;Si je puis me permettre, et c'est juste un d&#233;tail, qui n'enl&#232;ve rien &#224; la pertinence globale du commentaire, il me para&#238;t anachronique et surtout injuste historiquement de dire que Robespierre a &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;sous-estim&#233; l'adversaire de classe&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
C'est, toutes proportions gard&#233;es, un peu comme les hyst&#233;rico-&#233;sot&#233;riques qui font de Philippe le Bel un machiavel qui a liquid&#233; les templiers pour leur argent. C'est faux et archi faux.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Robespierre &#233;tait un id&#233;aliste, au sens philosophique du terme (cf l'Etre supr&#234;me) disciple du th&#233;iste Rousseau. Le soir du 9 thermidor, toutes les forces &#233;taient en sa faveur&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;; il aurait dit un mot, les canonniers de la garde nationale r&#233;duisaient en bouillie la Convention.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Il ne l'a pas dit, parce que, disciple de Rousseau, il pensait (&#224; juste titre) avaoir &#233;t&#233; d&#233;savou&#233; par une partie du peuple et ne voulait pas devenir un &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;C&#233;sar&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187;.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Comparons ce qui est comparable&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;; Robespierre n'est pas un mat&#233;rialiste, comme L&#233;nine.&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>dariokhos</dc:creator>
    </item>

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        <title>Conclusion du livre&#160;: 1917-2017, Staline tyran sanguinaire ou h&#233;ros national&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;?</title>
        <link>https://www.test.lepcf.fr/Conclusion-du-livre-1917-2017-Staline-tyran-sanguinaire-ou-heros-national#comment2533</link>
        <dc:date>2017-09-02T10:37:01Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;L'histoire est cruelle particuli&#232;rement pour les vrais r&#233;volutionnaires qui se font le plus souvent assassin&#233;s par id&#233;alisme et par surestimation du rapport de forces dans leur combat contre les exploiteurs aux multiples visages camoufl&#233;s . Un dicton populaire doit toujours &#234;tre &#224; l'esprit d'un r&#233;volutionnaire&#160;: &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;il vaut mieux &#234;tre le boucher que le veau&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; . Le capital ne fait pas de cadeau pour garantir ses privil&#232;ges et il utilise tous les moyens pour cet objectif indispensable &#224; sa survie . Lorsqu'un r&#233;volutionnaire comme le Che ou Allende , et m&#234;me Robespierre et la Commune de Paris , sous-estime l'adversaire de classe il le paie tr&#232;s cher et il entra&#238;ne aussi dans son &#233;chec des milliers de militants qui subissent le boucher meurtrier .&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Aujourd'hui il ne faut pas se leurrer , et en ce domaine Staline avait raison malgr&#233; ses exc&#232;s comme le goulag, la grande bourgeoisie ne fera pas de cadeau au mouvement populaire qui voudra la mettre hors du pouvoir . Elle utilisera tous les moyens r&#233;pressifs &#224; sa disposition pour &#233;craser toute rebellion . D'o&#249; la n&#233;cessit&#233; d'un rapport de forces incomparable du c&#244;t&#233; r&#233;volutionnaire pour triompher du syst&#232;me capitaliste . Notre r&#233;flexion strat&#233;gique se pose en ces termes devant l'histoire . La Chine , Cuba , le Vietnam en sont les exemples historiques fondamentaux malgr&#233; les &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;bavures&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; qu'ils n'ont pu emp&#234;cher .&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
Pour abattre la 5&lt;sup class=&#034;typo_exposants&#034;&gt;e&lt;/sup&gt; r&#233;publique en France il faut un mouvement de masse de haute tenue id&#233;ologique et combatif avec des millions de citoyens convaincus . La bourgeoisie analyse en permanence l'&#233;tat de l'opinion pour bien g&#233;rer son exploitation &#224; court et &#224; moyen terme . Macron and co c'est la r&#233;ponse actuelle pour bien ma&#238;triser son pouvoir et elle pr&#233;pare d&#233;j&#224; sa rel&#232;ve en cas d'impossibilit&#233; politique face &#224; la mobilisation populaire en col&#232;re . Alors les communistes doivent se pr&#233;parer constamment &#224; la r&#233;pression bourgeoise et inventer une riposte ad&#233;quate qui emp&#234;che &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;le boucher de massacrer le veau&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; en le d&#233;sarmant pour l'emp&#234;cher d'&#234;tre un obstacle sanguinaire &#224; la r&#233;volution en marche qui fait progresser l'humanit&#233; vers la fraternit&#233; v&#233;ritable .&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;SARTON&lt;/span&gt; Bernard</dc:creator>
    </item>

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        <title>Conclusion du livre&#160;: 1917-2017, Staline tyran sanguinaire ou h&#233;ros national&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;?</title>
        <link>https://www.test.lepcf.fr/Conclusion-du-livre-1917-2017-Staline-tyran-sanguinaire-ou-heros-national#comment2516</link>
        <dc:date>2017-08-30T09:31:29Z</dc:date>
        <description>&lt;p&gt;Je suis assez d'accord avec ce texte mais je pense que nous sommes arriv&#233;s dans une &#233;poque o&#249; il est possible de parler de Staline sans passion exag&#233;r&#233;e.&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt;
La question qui me pr&#233;occupe c'est de savoir ce que le socialisme &#233;tatique auquel a abouti la conception stalinienne, largement approuv&#233;e par les militants sovi&#233;tiques, apr&#232;s la disparition de L&#233;nine, vous parait juste et conforme aux enseignement de Marx, Engels et L&#233;nine. Je ne parle &#233;videmment pas des d&#233;viances, goulag en consort, qui y sont g&#233;n&#233;ralement associ&#233;es et qui, &#224; mon sens n'en sont qu'une des cons&#233;quences.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; Est-il possible de b&#226;tir un r&#233;gime communiste alors que les forces productives sont encore embryonnaires&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;?&lt;br class=&#034;autobr&#034;&gt; Quid de la &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;NEP&lt;/span&gt; catalogu&#233;e de &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;courte p&#233;riode transitoire&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; alors que L&#233;nine en parle (les textes sont dans les &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;OC&lt;/span&gt;) pour &#171;&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;plusieurs g&#233;n&#233;rations&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;&#187; et qu'il pr&#233;conise, par exemple, une concession du Kamtchaka (la moiti&#232; de la France) &#224; un consortium de capitalistes &lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;US&lt;/span&gt; pour 60 ans (avec une base militaire pour se prot&#233;ger du Japon).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; L'&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;URSS&lt;/span&gt; n'apportera plus grand chose de concret au communisme, mais son histoire peut &#234;tre pr&#233;cieuse, comme l'a &#233;t&#233; celle de la Commune de Paris, &#224; l'avanc&#233;e des id&#233;es communistes&lt;small class=&#034;fine d-inline&#034;&gt;&#160;&lt;/small&gt;!&lt;/p&gt;</description>
        <dc:creator>&lt;span class=&#034;caps&#034;&gt;CN46400&lt;/span&gt;</dc:creator>
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