Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit - commentaires

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

Mais que peut-on attendre, Communistes, de cette élection bidon ? Plus aucun souvenir de Maastricht, du traité rejeté à 55% ? Mais qui sont ces communistes ? Des prolos ? Ou des politiciens de la lutte des places scotchés à ce qui reste des socio-démocrasses ?

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

L'Europe capitaliste est toujours un danger pour les peuples européens . L'Euro - Mark n'avantage que les allemands qui ont pressuré les grecs et les ont mis dans la misère permanente. Le retour au Franc est une nécessité révolutionnaire pour que nous puissions redévelopper notre économie tous azimuts et organiser une coopération étroite avec la Russie-La Chine-Le Vietnam et certains pays d'Afrique et d'Amérique latine(je signale par ailleurs que le Franc CFA existe toujours en Afrique occidentale dite française). L'Europe Allemande limite notre champ d'action économique , ce que critique d'ailleurs une partie de la bourgeoisie dite nationale exprimée par Dupont-Aignan et certains républicains tendance Seguin-Pasqua-Guaino. Macron et le PS sont atlantistes car cette bourgeoisie mondialisée cherche à rester dominante sur le plan économique face au monde asiatique en plein boom. Notre stratégie d'union des peuples européens exige la création d'un Parti Communiste Européen pour être crédible en ce domaine alors que les Fascistes sont déjà organisés sur ce sujet . Comme cette solution n'est pas à l'ordre du jour il faut nous résoudre à un combat national très souverainiste dans tous les domaines en combattant activement la bourgeoisie de notre pays en la menaçant de nationalisations et d'expropriation gestionnaire au profit de collectifs de travailleurs dans toutes les entreprises privées de plus de 50 salariés et dans les entreprises publics. Un plan quinquennal doit se mettre en place pour un redéveloppement industriel-agricole et culturel sur tout le territoire qui en a bien besoin pour offrir un avenir stable et heureux à notre jeunesse. La crise actuelle le reflète singulièrement avec les Gilets Jaunes.
Le dernier congrès répond-t-il à cette exigence révolutionnaire ??? Je ne le pense pas , d'où notre faiblesse électorale à 3%...Alors un électrochoc est sans doute nécessaire pour sortir de la nasse où nous sommes malgré tous les efforts de la masse militante au quotidien .... Des questions nombreuses se posent sur notre stratégie révolutionnaire qui stagne depuis les années 70 ... Attendre un choc boursier avec cette crise du capitalisme pour valider toutes nos propositions au sein du peuple en action est toujours sujet à caution comme en 1929 avec la montée de l'hitlérisme ; il faut donc nous préparer à faire prendre le pouvoir par les travailleurs au plus vite pour empêcher la bourgeoisie d'utiliser l'arme fasciste pour se maintenir au pouvoir. Macron et son équipe sont en train de préparer le terrain pour cette solution dramatique avec une violence exacerbée conduisant la France dans un déclin accélérée de pauvreté ....

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

Ayant voté et battu les pavés pour que soient refusés les traités de Maastricht, je ne me sens pas concernée par cette « émotion » qu'une déclaration de Ian Brossat ( dans quel contexte ?) suscite sur ce fil de débat.
De quoi est-il question ? les faits sont têtus et les forces productives hexagonales au plus bas... dans quel temps , dans quel périmètre, sur quels marchés les reconstruire ? Et si laissées dans leur état de « sous développement » qu'elles seront les limites matérielles d'une augmentation de pouvoir d'achat ? L'union Européenne est un machin... à bouleverser... mais d'après moi, les peuples européens ont besoin de lutter ensemble et de façon souveraine contre l'OTAN, contre la financiarisation de l'économie et en rupture avec le capitalisme.
Quant à la liste, pour les adhérents du PCF à jour de cotisation, nous pourrons exprimer nos accords ou désaccord du 31 janvier au 2 février.
merci à ceux qui sur ce fil ont su se garder des invectives qui dépriment !
Paule de Pau

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On ne sort pas du capitalisme en sortant de l'Europe et/ou de l'euro
pour moi je pose la question dans les conditions concrètes d'aujourd'hui le PCF et ses alliés potentiels ont ils la capacité de gagner suffisamment de gens à l'idée de reprendre en main nos affaires communes je réponds oui
a la question comment La reprise en main peut elle se faire ?
là plusieurs voies
a la suite d'un référendum manipulatoire les couches populaires UK ont chois de sortir de l'UE mais d'un point de vue KM la question aurait dû être sorti de l'austérité ET du productivisme ET du prêt à intérêt par es banques privées
KM en 1871 a pensé prématurée la Commune mais il a conseillé en tenant compte des conditions mémés créées par le soulèvement
l'euro est géré par La BE la lutte doit être prêt aux États sans intérêt. Je dis ça parce que c'est le 3 janvier 1973 que Giscard ministre de Pompidou a ordonné à la BdF de s'interdire de prêter à l'Etat à cette date il n'y avait ni UE ni euro et c'est après cette mesure en accord avec les recommandations de l'OCDE que la dette publique (État, Collectivités locales, sécurité sociale) a augmenté exponentiellement
Ainsi pour sortir de l'austérité néolibérale (contraction de la part travail et augmentation de la part du capital par le productivisme le machinisme ET le prêt à intérêt, dans le partage de la plus value)
Il n'est pas besoin de sortir de l'euro et de l'Europe mais il faut que se crée une conscience majoritaire chez les gens contre l'austérité néolibérale
Mettre d'abord l'exigence de sortie c'est engager une bataille qui mènera si par hasard elle est gagnée à la déception l'amertume et la violence appelant une dictature et hop 50 ans de plus à ramer
la BCE s'est assise sur les traités pour sauver les banques privées elle peut-être réorientée
la BdF peut aussi être agie par l'Etat car elle est aussi nationale etc
Dans vos propositions sur « SORTIR » je vois surtout la sous évaluation de l'interdépendance du système productif européen le PCP agit clairement en tenant compte du contexte la situation va mieux au Portugal
de plus la classe dominante sait qu'elle approche d'une crise de suraccumulation alors soyons anti néolibéral européen plutôt que de s'empêtrer dans un cul de sac à l'UK

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Je crois qu'il faut avoir le réalisme de dire qu'à l'heure actuelle nous ne savons pas comment faire.

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Il n'y a rien mais absolument rien de changé dans la stratégie du PCF. Le pCF n' a aucune analyse sur quoi que ce soit. Sa stratégie d'effacement n'a nullement changé. Il recherche toujours des alliances avec les ce qui reste du PS et des groupuscules qui en sont issus.
Pour le PCF il n'y a aucun issue dans le cadre de la Nation. Il laisse ainsi le terrain au rassemblement national.
Idem pour les Gilets jaunes. Il n' a aucune analyse se contentant comme les groupes trotskistes d'accompagner le mouvement.

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Ian Brossat n'est pas la bonne candidature pour une liste européenne qui reste plombé à 3% , donc qui n'aura aucun député européen . Ce militant n'est pas un homme de masse et de plus il fait parti des bobos parisiens ; La Tête de liste aurait dû être choisi parmi un ou une militant(e) ouvrier . Faire campagne sur le maintien dans l'UE et L'euro est aussi une erreur politique et stratégique alors que les peuples européens ne veulent plus voir en peinture cette Europe du capital. L'exemple de la Grèce soumise au diktat européen a entraîné ce peuple dans la misère avec un avenir complètement bouché pour la jeunesse de ce pays qui a déserté pour d'autres cieux plus cléments . La France , à cause de l'Europe du capital, a perdu des milliers d'usines dans le tissu industriel du pays et ainsi 2.500000 emplois , ce qui a fait le lit du FN sur le plan électoral. Alors Continuons ainsi et le FN sera au pouvoir dans peu de temps .....

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@ popelin
Pour comprendre le pb posé par « l'Europe », il convient d'utiliser correctement l'abc du marxisme. L'UE a été conçue, par les différentes bourgeoisies qui gouvernent l'espace européen comme un moyen d'adapter cet espace à la puissance atteinte par les forces productives. Quand un fabricant de confiture produit 100 pôts par jour, il peut les écouler dans une sous-préfecture, quand il en fabrique 1000 000, il les vend dans toute l'UE. Au début les frontières le protégeaient, maintenant elles l'entravent, idem pour les monnaies. Et à partir du moment ou cette confiture se diffuse partout, les normes, de la confiture, doivent s'unifier partout. C'est la pente naturelle du capitalisme, « que le prolétariat au pouvoir poursuivra plus encore » (KM le Manifeste).
Dans les années 50, l'UE, étant vue comme l'appendice économique de l'OTAN, et donc anti-soviètique, a été condamnée par les communistes européens. Aujourd'hui, l'URSS a disparu et la vision de Marx redevient, sur ce sujet, pertinente.
Voilà pourquoi les intérêts économiques de tous les prolos, français comme européens, doivent prévaloir dans un programme électoral européen d'un parti marxiste. Oui, en regard des normes économiques, il faut réclamer des normes sociales du plus haut niveau possible...
Quand au « frexit », attendons de voir comment va se solder le « brexit » avant de se positionner définitivement !

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

La déception, l'inquiétude, le doute ....il me semble qu'il y a comme un flottement chez les camarades qui ont soutenu le Manifeste pour un véritable Parti Communiste et qui risquent d'être les dindons de la farce.

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Je suis d'accord avec Caroline Andréani. Quelle déception cette phrase ! je veux bien comprendre que notre participation au scrutin est nécessaire mais de là à dire que l'on ne peut pas sortir de l'euro. C'est nous enfermer un peu plus dans « le carcan » Nos critiques en 2015 étaient plus virulentes et justes que cette position du « On est dans le carcan mais on ne peut pas en sortir »
C'est très maladroit et désespéré. Alors, que pouvons-nous faire ? Entrer dans l' « Europe plus plus » du PS ? Alors que l'on sait bien qu'elle ne sera pas plus sociale, plus démocratique et « bla-bla-bla » comme disent les gilets jaunes. Il faut réorganiser des débats sur ce qu'est l'UE , comment elle a été créée, par qui reprendre nos arguments de 2005 et dire que nous participons MAIS pour dénoncer , lutter , avancer nos arguments, contre le capitalisme surtout, car l'Europe est capitaliste . Et nous, nous voulons sortir du capitalisme non ? .Mais dire que nous ne pourrons jamais sortir de l'UE , c'est serrer un peu plus le carcan .Et désespérer un peu plus le peuple qui est déjà suffisamment désespéré non ?

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

Sortir de l'UE et sortir de l'euro ne sont certainement pas des formules incantatoires qui vont comme par enchantement apporter une solution aux multiples problèmes posés par la crise socio-économique que nous subissons. Mais rester dans cette logique, qui est celle du capitalisme structuré au plan international, nous condamne à n'offrir aucune perspective pour la satisfaction des besoins actuels de l'humanité.
L'exemple de la Grèce me paraît éclairer le dilemme auquel nous sommes confrontés. A ce propose je joins un document.
En fait le contexte que nous vivons amène à l'exigence d'une rupture avec un système social dans l'incapacité de résoudre les problèmes auxquels nous sommes confrontés. Cela renvoie à la question du socialisme, c'est à dire la propriété collective des moyens de production et d'échanges à la quelle on ne peut se soustraire.

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

Deux remarques :
1-Le brexit n'a rien à voir avec 1917, février comme octobre !
2- L'entrisme trotskiste concerne des partis, pas un état !
Parce que l'UE est une partie de tous les états européens (Suisse exceptée). Cette partie comme ce qui reste des états nationaux, est dirigée par les bourgeoisies (Voir KM), notamment les plus puissantes (allemande et française...). Le principe de toutes les directives qui sortent de Bruxelles est approuvé, en amont, par le conseil des ministres des 28 états en charge du domaine concerné. Par exemple, la privatisation des barrages a été approuvée par le ministre français de l'énergie de Sarko (ou Hollande)... On ne peut donc pas dire que c'est « Bruxelles qui impose ». Par contre on peut dire que « le gouvernement français se cache derrière Bruxelles ».
La bourgeoisie européenne développe ses forces productives en fonction de ses intérêts. L'UE sert d'abord à cela, agrandir les dimension du marché en fonction de la puissance de ses moyen de production qui, désormais, sont souvent dimensionnés pour écouler la production en Europe et plus loin aussi parfois. Sortir de l'UE, c'est donc risquer les conséquences d'un surdimensionnement de notre appareil productif, à cause des taxes protectionnistes et de l'inflation que cela suppose.
Pourquoi produire de la confiture en France, s'il faut payer une taxe pour la vendre en Allemagne, alors que si je produis en Espagne cette taxe n'existe plus...?.
Enfin, relisons Marx : « pour hâter la révolution, je vote le libre échange... » et tout le chapitre du Manifeste ou il traite du développement des forces productives et du « rôle éminemment révolutionnaire de la bourgeoisie »..
En tant que candidat communiste au parlement européen, Y Brossat se place en position de défense des intérêts des prolos britanniques et.. européens, tout simplement parce que c'est son rôle et que nous savons que les bourgeoisies, à Bruxelles comme à Londres, veulent, sans coup férir, faire porter la facture du Brexit sur « ceux qui doivent travailler pour vivre »

Critiques du communiqué de Ian Brossat sur le Brexit

Pour le moment on ne voit pas de changement tangible sur l'UE qui comme la question de l'Euro reste un sujet tabou dans le parti. C'est une bonne chose d'avoir un communiste comme tête de liste mais si le contenu de notre campagne ne change pas à quoi cela sert-il ?