Face au déferlement médiatique pour la guerre, les internationalistes doivent se parler et agir ! - commentaires

Face au déferlement médiatique pour la guerre, les internationalistes doivent se parler et agir !

Marie-Christine Burricand — 2022-10-20T09:48:10Z

Nous organisons les rencontres internationnalistes pour réfléchir et apprécier la situation ensemble. Notre objectif, c'est que les communistes disposent de tous les éléments de conaissance de la situation, de réflexion, c'est aussi d'avoir un point de vue internationaliste qui ne peut n'être centré que sur la France. Essayons dans les échanges de respecter cette volonté !

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2022-10-19T09:43:17Z

@GM
Quoiqu'on dise, Staline était là, à Berlin, le 9 mai 1945. Est-ce un hasard, l'avait-il mérité ? On peu juste dire de ma place de très lointain strapontin :
– 1 l'Armée Rouge ne s'est pas effondrée sous le premier coup de boutoir !
– 2 Staline, dix jours après a prononcé un discours militaire remarquable !
– 3 Il a évité d'engager ses élites d'entrée sachant qu'elles n'étaient pas sûres, ni complètes (celles de Joukov sont en Orient), devant celles que Hitler allait aligner et qui vont s'user avant d'arriver devant Moscou !
– 4 il a fait déplacer l'essentiel du complexe militaro-industriel à l'Est !
– 5 Il sort le grand jeu en décembre 41 devant Moscou, élites d'Orient, T34, Katouchia, fini la « blitzkrieg ».
Staline travaille beaucoup, ne boit pas, dort au bureau (Volkogonov, Geoffroy Roberts) marque chaque armée « à la culotte ». Sans doute a-t-il fait pas mal de fautes et d'erreurs, mais personne ne peut sérieusement contester ses états au service de la Victoire !

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2022-10-19T07:33:47Z

@ GM
En politique il y a le fond des choses et l'écume de l'évènement. Eltsine et Gorbatchev c'est l'écume, le fond c'est l'ébahissement des allemands de RDA devant les magasin de Berlin ouest et le marché noir entre la Chine de Deng (10 ans de NEP) et la Russie à la recherche de casseroles....

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Gilles Mercier — 2022-10-19T06:50:34Z

L'implosion de l'URSS est le résultat de l'implosion du centre et du mouvement centrifuge des Républiques de l'Union. C'est Eltsine qui alluma la mèche le 12 juin 1990 en présentant à M Gorbatchev élu quelques mois plutôt président de l'URSS un document proclamant la souveraineté de la Russie vidant ainsi l'Union de son contenu. Deux pouvoirs vont s'affronter celui du Président de l'URSS et celui du Président de la Russie, il quitte avec fracas le PCUS lors de son 33^e congrès le dernier en juillet 1990. Il se fera élire au suffrage universel président de la Russie en juin 1991. Ce qui lui permet d'acquérir une légitimité supérieure à celle de M Gorbatchev élu président de l'URSS au suffrage indirect.

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Gilles Mercier — 2022-10-18T20:51:21Z

Maïsky était l'ambassadeur d'Urss à Londres
Quant à l'autre ouvrage il n'est pas écrit par un anti soviétique, le contenu en atteste, il est écrit a partir de l'ouverture des archives diplomatiques de l'URSS.

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2022-10-18T18:04:55Z

Il existe de nombreux bouquins sur le pacte. Tous ont des lacunes qui découlent des préjugés des auteurs. Les anti-Staline parlent toujours de collusion Hitler-Staline, comme si l'un, comme l'autre, étaient incapables de masquer leur jeu aussi bien que leurs pbs. Il est possible que Staline ai d'abord vu le changement de PM conservateur en GB, le 10 mai 40, une révolution de palais, plutôt qu'un brusque changement de pied de la bourgeoisie anglaise par rapport à Hitler. Mais l'important, c'est ce qui s'est passé ultérieurement. Staline jouait le plus possible la montre, la déclaration de guerre lui étant, politiquement, interdite, et Churchill recevait des bombes en quantité...

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Gilles Mercier — 2022-10-18T14:45:03Z

Le grand jeu de dupes
Staline et l'invasion allemande
Gabriel Gorodetsky
Editions Perrin 12 €

Journal 1932-1943
Ivan Maïsky
Editions Perrin 18 €

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Ruiz Eric — 2022-10-18T14:10:09Z

C'est un extrait de quel bouquin ?...

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Gilles Mercier — 2022-10-18T12:20:39Z

Si la politique « d'apaisement » de Daladier et Chamberlain avait pour but de détourner Hitler contre l'URSS, la venue de Churchill au pouvoir changeait la donne. La bourgeoisie britannique avait compris que cette politique était un échec puisqu'elle n'avait pas détourné Hitler d'une confrontation avec l'Empire britannique. La venue de Churchill au pouvoir marquait un changement complet d'orientation. L'affrontement avec L'Allemagne était devenu inévitable. Alors que Londres multipliait les preuves à l'égard du Kremlin de son changement d'orientation. Staline n'en démordait pas, la Grande Bretagne était l'adversaire principal dont il fallait se prémunir. Le Pacte avec l'Allemagne devait neutraliser cette dernière. Voulant éviter à tout prix une confrontation avec Hitler, Staline a développé une politique d'apaisement à l'égard d'Hitler laissant ce dernier envahir les Balkans (Le grand jeux de dupes-Gabriel Gorodetsky). Le pacte germano-soviétique qui a fait fi de la souveraineté des peuples n'a nullement empêché Hitler d'envahir l'URSS deux ans plus tard. L'armée rouge dont les purges avaient décapité l'Etat major était dans un état d'impréparation totale.
Malgré tous les signaux qui venaient de ses services de renseignement, de ceux du Foreign Office, Staline se refusait de croire à l'invasion. C'était une provocation de la Grande Bretagne afin de forcer l'URSS à attaquer l'Allemagne.
Le 20 juin un soldat allemand membre du KPD franchit les lignes pour prévenir de l'Imminence de l'attaque, il fut fusillé.
Le 21 juin, ordre fut donné de ne pas répondre à ce qui était toujours considéré comme une provocation.
Le soir du 21 le doute n'était plus permis, l'Allemagne nazie avait envahi l'URSS.
Mais quand il n'y a plus depuis longtemps de direction collective de l'Etat quand toutes les décisions ne reposent que sur un seul homme qui a fait le vide autour de lui et qui n'écoute que ce qu'il veut entendre au mépris de l'évidence, on aboutit à des catastrophes.

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2022-10-18T06:39:04Z

1945 c'est 6 ans après 1939. Staline a jugé pertinent de pérenniser, après 45, au dépend de la Pologne, de la Slovaquie, de la Hongrie et de la Roumanie le pacte qu'il avait conclu avec Hitler en 39, dont le but avoué après était de gagner du temps, pas des territoires. Ce fait n'est pas neutre dans la crise actuelle en Ukraine dont l'Ouest s'est enkisté dans une attitude politique anti-russe.

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2022-10-15T14:44:05Z

Entre 8/39 et 6/41 Trotski (assassiné par le KGB en 7/40) n'est plus rien en URSS. Par contre, Staline est tout, c'est lui qui « soviétise », les territoires gagnés avec le Pacte avec Hitler. Cette opération, par la force, (Katyn...) alimentera les ressentiments anti-russes de ces populations, ukrainienne mais aussi des pays baltes, sur lesquels les nazis vont surfer entre 41 et 44. Tout se tient et jusqu'aux élections de 2012, il était visible qu'il existait un fossé politique entre l'Est et l'Ouest de l'Ukraine.
Voilà pourquoi la situation serait totalement changée si Poutine préconisait de tirer un trait sur le pacte Hitler-Staline qui s'il se justifiait pleinement en 39, est devenu un boulet après 45.... Les ressentiments collectifs ne sont jamais bons à long terme, surtout en politique !

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Marianne Dunlop — 2022-10-15T06:04:49Z

@CN46400
« Staline voulait faire avancer la Révolution à coups de canons en déplaçant les frontières »... vous ne confondez pas avec Trotski ?!

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2022-10-15T06:01:04Z

@ Sarton
Lénine avait des raison louables sur le plan politique, et Kroutchev était magnanime, alors que Staline voulait faire avancer la Révolution à coups de canons en déplaçant les frontières. Poutine semble étranger à ces données du problème ukrainien. Le plus intelligent, à mon sens, serait de préconiser le retour à avant 1939.... plutôt qu'à avant 1921

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Bernard Sarton — 2022-10-14T13:54:27Z

En effet Lénine à l'époque a pris cette décision sachant bien faire , mais l'histoire nous révèle par les évènements actuels que c'était une erreur. Staline en 1945 a répondu à la violence Bandériste en gardant l'Ukraine actuelle et en dénazifiant en partie l'Ukraine occidentale et Kroutchev y a ajouté la Crimée , erreur absolue .Nous le voyons maintenant dramatiquement.
Aujourd'hui nous avons ce conflit ethnique entre la partie occidentale et orientale car les peuples ont toujours besoin d'une identité même de race . Avant de surmonter le racisme interpeuple il faudra encore plusieurs générations d'évolution culturelle et de mélange entre différents peuples, ce qui demandera encore un ou deux siècles .
La France n'est pas à l'abri de sécession future en Corse, Alsace, Pays basque,Bretagne et même Savoie.
Méfions-nous des refoulés de l'histoire , beaucoup de pays à nos frontières sont fragilisés par ce problème du vécu entre peuples ou ethnies:Grande-Bretagne,Belgique,Suisse,Espagne,Italie .La Nation est une entité qu'il ne faut pas négliger avec toutes ses composantes de races, de culture, de religion et de classe . Nous jugeons les russes aujourd'hui à cause de cette guerre civile-Otan , mais méfions-nous que ça ne nous arrive pas aussi à nous dans un avenir proche .Voyons ce qui se passe dans le monde:Asie-Afrique en particulier . Dépasser les nationalités, les frontières, il faudra beaucoup de temps pour la société communiste, mais tant que le capitalisme survivra ce sera impossible ...La guerre depuis la nuit des temps est utilisée par l'humanité pour régler des conflits de voisinages, de religion, d'exploitation mais la Paix peut l'être aussi avec des peuples raisonnables intelligents.
Le sommes-nous en ce 21^e siècle technologique et médiatique ??? Je ne le pense pas car nous n'en avons pas fini avec le capitalisme malgré tous nos efforts depuis la révolution de 1789 . L'histoire nous ramène toujours les pieds sur terre , si je puis dire ... la révolution quel rêve !!!

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Mireille Popelin — 2022-10-14T06:20:19Z

Oui pour cette rencontre internationaliste, qui doit permettre d'analyser la situation des pays impactés par la guerre même s'ils ne la font pas, mais ils envoient des armes et ce sont les peuples qui les paient ! En réponse à ceux qui critiquent et insultent presque, nous sommes communistes avec une HISTOIRE et nous savons fort bien que Poutine n'est pas communiste ! Nous avons aussi une analyse tenant compte de l'histoire de l'Ukraine et des nazis qui n'ont jamais disparu, et s'exhibent même avec insignes , au gouvernement. Le film Babi Yar parle de cette histoire et devrait être vu par tous les communistes.
Une base de discussion ? Les invasions er guerres multiples des USA partout, les bases de l'OTAN ( voir une carte) on devrait discuter de tout cela avec CALME !

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2022-10-13T13:48:09Z

Avant de décréter Lénine coupable d'avoir agrandi exagérément l'Ukraine, il faut se replacer dans le contexte.
Lénine critique la tendance nationaliste des « grand russiens » par rapport aux ex-colonisés qui vont devenir membre de l'URSS. Une « grande Ukraine » peut contrebalancer la trop grande Russie par rapport à la dizaine de mini-républiques dans la nouvelle URSS. C'est cela qui explique la position de Lénine qui, au dépend de la Russie, ajoute à l'Ukraine les républiques aujourd'hui contestée au Sud, à l'Est, et même quelques autres au Nord.
Mais la situation se corse avec le pacte Hitler-Staline de 1939, qui voit arriver à l'ouest de l'Ukraine des territoires polonais, slovaques, hongrois et roumains peuplés de gens qui, avec la Russie, ont des rapports a peu près comparables avec ce qui existe alors entre les Français et la Prusse.
La victoire de 45 pérennise la situation, mais le pb est aggravé par la collaboration volontairement active d'une partie de ces populations à l'invasion nazie de 41 qui va, après 45, muter, en irrédentisme violent jusqu'en 54 (élimination de Bandéra par le KGB).
C'est pour clore cette période que Kroutchev intégrera autoritairement la Crimée à l'Ukraine sans qu'aucun des parlements de l'URSS (Russe, rada ukrainienne, soviet suprême) n'ai eu à se prononcer.
Poutine pousse volontairement le bouchon un peu plus loin. Il préfère critiquer Lénine que Staline....

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Bernard Sarton — 2022-10-12T16:39:05Z

Lénine s'est trompé en attribuant la partie russophone de Kharkov à Odéssa à l'Ukraine anciennement polonaise .Les conséquences historiques démontrent aujourd'hui que sa vision des nations dite internationalistes ne marchent pas tant que la société communiste n'est pas construite, ce qui demande plusieurs générations de constructeurs motivés et lucides dans la destruction complète de la société capitaliste et de sa classe bourgeoise . Cette erreur de Lénine ne remet pas en cause sa vision et sa définition de l'impérialisme . Aujourd'hui nous avons un impérialisme anglo-saxon aux abois après sa déroute guerrière au Vietnam et au moyen-orient, et l'échec de ses révolutions orange . Son agressivité maladive l'oblige à tous les coups fourrés et à s'appuyer sur des militants de l'extrème-droite comme les Bandéristes ukrainiens . Cette guerre contre la Russie est préparée depuis la chute de l'URSS et le Maidan ukrainien de 2014 en a été une première étape pour essayer de fragiliser la Russie et son peuple qui a vaincu l'hitlérisme massacreur . Poutine et son gouvernement sont à l'écoute des populations de la fédération de Russie et de celles du Donbass . La minorité bourgeoise qui fuit la Russie me fait penser aux russes blancs fuyant la révolution bolchévique.
Cela étant dit il faut lire les articles d'Erwan Castell pour comprendre ce qui se passe vraiment dans ce conflit ukrainien . Pour ma part je soutiens Poutine et son gouvernement par solidarité avec le peuple russophone du Donbass contre les néo-nazies de Kiev et contre l'Otan USA. Je pense que la Russie a les moyens de solidifier ses frontières, y compris celles du Donbass . L'Otan doit disparaitre pour que la paix s'installe , cet outil militaire du capitalisme occidental est une nuisance tragique pour l'humanité. Le capitalisme anglo-saxon arrogant et orgueilleux devient de plus en plus pernicieux pour garder le pouvoir de gouverner la planète alors qu'il est dans sa phase terminale économique comme l'a été le régime féodal au 18^e siècle .5 siècles de capitalisme ça suffit pour l'humanité , le 21^e siècle sera communiste même avec l'arme nucléaire. Les dirigeants actuels vont disparaitre avec l'histoire des peuples en mouvement comme l'a prédit Karl Marx.Toutes nos diatribes actuelles pour ou contre Poutine-Biden-Macron etc ...seront des scories pour les historiens du futur qui verront se construire la société communiste de nos rêves. L'échec des fascistes ukrainiens et de l'Otan sera une étape vers un monde multipolaire et communiste en même temps . Les communistes du monde entier ont donc une lourde tâche face à l'histoire en supprimant le capitalisme pour le remplacer par une société communiste vraiment fraternelle et solidaire... les nouvelles générations vont y travailler pendant au moins un ou d'eux siècles .

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Gilles Mercier — 2022-10-12T10:25:41Z

J'avais réussi à faire passer cela sur le site
https://lepcf.fr/Ukraine-Ou-comment-profiter-de-la-guerre-pour-exploiter-encore-plus-les
pas mal pour un Troll !
Cela prouve que j'ai l'esprit de classe !

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Gilles Mercier — 2022-10-12T07:35:46Z

Donc annexer des territoires d'un pays souverain ce n'est pas de l'impérialisme. ça c'est fort !! même très fort !!
Pauvre Lénine, il avait tout faux. Déjà Poutine le rend responsable de l'existence de l'Etat Ukrainien. Le PC de Russie développe par la voix de son président un nationalisme grand Russien qu'il exécrait tant.
Mais en plus il s'est planté du tout au tout dans son ouvrage « L'impérialisme stade suprême du capitalisme ». L'impérialisme ne serait pas un système économique, correspondant à un stade de développement du capitalisme, mais uniquement un système de domination propre à un seul pays.. ; les USA.
Alors « camarade » il ne faut pas mollir. Il faut reprendre l'ouvrage de Lénine et démonter en quoi il s'est lourdement trompé.

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Xuan — 2022-10-12T04:28:54Z

il existe maintenant un impérialisme qui domine le monde et,qui met la terre à feu et à sang.
C'est l'hégémonisme US.
Il a repris le rêve d'Hitler de dominer le monde.
Et toutes les nations qui s'y opposent, même si des rois, des princes ou des bourgeois les dirigent, contribuent à la lutte anti impérialiste, anti fasciste, et in fine à la révolution prolétarienne mondiale.

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Gilles Mercier — 2022-10-11T20:38:46Z

Ben voyons c'est tellement plus facile ! Vous êtes incapables de répondre.
Vous êtes incapables de développer une quelconque analyse ! Vous piochez ça et là des textes que vous vous passez les uns les autres. Mais vous les soit disant marxistes argumentez ! je vous mets au défit de le faire !
Moi un troll vous êtes faible très faible Madame !
Ce qui est développé dans ce lien
https://www.sitecommunistes.org/index.php/publications/documents/2007-a-propos-de-l-imperialisme-aujourd-hui
c'est du bla-bla de troll !

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Marianne Dunlop — 2022-10-11T19:05:22Z

GM est un troll, il ne faut pas lui répondre.

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Gilles Mercier — 2022-10-11T16:09:28Z

Camarade
Je cites des faits, des déclarations. Il est invraisemblable que ceux qui se déclarent communistes fassent l'impasse sur la tirade anticommuniste de Poutine du 21 février etc. Tu ne réponds à aucun des faits de mon texte. Stolipine, Dénikine, visiblement cela ne te dis rien !
Relis ou plutôt lis « l'impérialisme stade suprême du capitalisme » d'un certain Lénine.
Tu es donc d'accord avec le fait d'annexer au mépris du droit international des territoires d'un Etat internationalement reconnu ? Mais ai au moins le courage de de le dire !
Grace à la politique impérialiste de la Russie, les USA qui ont toujours violé le droit international comme bon leur semblait, apparaissent comme les défenseurs de ce même droit !
Quant au PC de Russie il n'a de communiste que le nom c'est un parti ultranationaliste qui prend bien soin de ne pas s'en prendre à Poutine mais uniquement à son parti Russie unie et à ses ministres. Ziouganov est un opportuniste qui a toujours pris grand soin de naviguer entre les gouttes et de jamais prendre parti au moment clef. Il a travaillé pendant plusieurs années avec l'ultranationaliste A Douguine. C'est dire le bonhomme. Le PC de Russie est un parti de notables comme l'était le PC de l'URSS. Le militantisme est une activité inconnue et même réprimée depuis la disparition de Lénine.
Quand on engage un guerre, on s'assure d'avoir les moyens de la gagner. la Russie n'en a nullement les moyens. La pagaille de son armée en est la preuve. Son économie qui repose essentiellement sur les industries extractives ne lui permet pas de mener un effort de guerre prolongé.

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Ruiz Eric — 2022-10-11T13:46:25Z

Gilles,
Encore une fois, il faut arrêter cette litanie de questions à laquelle tout un chacun devrait (selon toi) répondre « la méchante Russie » ou « le méchant Poutine » au risque de passer pour un affreux agent de l'impérialisme russe dans le cas contraire !
Les choses ne sont pas noires ou blanches.
Je fais comme toi, je te pose une question (mais une seule !) : est-ce que le fait d'avoir dénoncé l'invasion de l'Irak par les États-Unis durant la Guerre du Golfe faisait de nous des supporters de Saddam Hussein ?
Tu conviendras qu'on ne peut pas répondre par oui ou par non à cette question. C'est pourtant ce qu'on nous balançait à l'époque en nous accusant de cautionner les crimes de Saddam Hussein, contre le Kurdes notamment (un comble quand on sait la position communiste sur ce sujet !). Alors, attention aux raccourcis et aux caricatures !
Et attention aussi à tes sources d'information ! Reprendre telles quelles certaines affirmations, comme celle sur l'arme nucléaire brandie par Poutine, c'est reprendre un élément de la propagande OTANienne !
Bref ! Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de partisans de Poutine sur ce site et, encore moins, de personnes qui considèrent Poutine comme le nouveau Lénine.
Avoir une vision globale de la situation, des rapports de force mondiaux et dénoncer la politique agressive et criminelle des États-Unis qui, depuis leur création, n'ont eu de cesse de provoquer des guerres et des coups d'état à travers le monde, ce n'est pas donner de blanc-seing à qui que ce soit. Au contraire, c'est bien s'attaquer à notre impérialisme, aujourd'hui vassaliser par les États-Unis, à notre bourgeoisie et à une classe politique prête à envoyer le pays et le monde dans une guerre totale pour les intérêts égoïstes de notre bourgeoisie. J'ai confiance en nos camarades russes pour s'occuper de leur bourgeoisie.

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Gilles Mercier — 2022-10-11T12:38:55Z

"Mais les dirigeants occidentaux jettent de l'huile sur le feu tout en préservant les intérêts de leurs grandes entreprises comme les USA"

Les dirigeants russes de leur côté ne jettent pas de l'huile sur le feu ? Qui a envahi l'Ukraine pensant que cela serait une promenade de santé ? Qui a jeté ses soldats dans la guerre sans les avertir qu'ils entraient en Ukraine, sans leur expliquer quoi que ce soit sur les but de guerre ? Qui ne cesse régulièrement de menacer de l'emploi de l'arme nucléaire ? Pourquoi ne portez vous aucune analyse de la politique du gouvernement russe ? Pourquoi faites-vous silence sur l'annexion de 20% du territoire de l'Ukraine aux frontières internationalement reconnues ? La Russie aurait-elle tous les droits ? Cela ne vous fait rien d'annexer un territoire en se reposant sur un référendum dans des territoires en guerre dont la Russie ne contrôle même pas la totalité, et qu'une partie de la population a déserté et dont les modalités du scrutin sont plus que de douteuse (pas de confidentialité). Cette annexion place la Chine dans un position délicate, cautionner l'annexion et c'est donner le droit à Taïwan de quitter la Chine !
Pourquoi continuez-vous de faire silence sur le discours anticommuniste de V Poutine du 21 février ? Pourquoi taisez-vous l'admiration de V Poutine pour Stolipine, le ministre de Nicolas II, qui fit pendre plus de 3000 opposants ainsi que le retour en 2005 des cendres du général contre révolutionnaire Denikine ? Pourquoi taisez les délires du nationalisme grand russien qui inonde les médias et la presse russes et qui nient l'identité Ukrainienne ?
Non la Russie n'est pas sous une forme ou sous une autre la continuatrice de l'URSS ? Et ce n'est pas parce que l'Ukraine, Etat faible dominé par les oligarques et la corruption, rentrait dans la sphère d'influence des USA et de leurs alliés que cela justifiait son invasion.
Il fallait un prétexte pour justifier l'agression, ce fut celui des milices nazies financées par des oligarques ukrainiens et la réhabilitation de Bandera. L'opération spéciale serait en quelque sorte dans la continuité de la « Grande Guerre patriotique ». Visiblement les mobilisés n'adhérent pas au discours du Kremlin, plus 700 000 d'entre-eux ont fui le pays. Il est vrai que l'Etat russe a été plus que complaisant à l'égard des groupes se réclamant du nazisme et plus généralement du suprémacisme blanc. Dimitri Outkine le fondateur du groupe Wagner n'est-il pas nazi ?
L'impérialisme n'est pas qu'américain, c'est un système économique ? N'avez vous pas lu Lénine « L'impérialisme stade suprême du capitalisme ». La Russie pays capitaliste est un état impérialiste de par son économie et sa diplomatie. Comme les USA elle vend des armes aux pays qui foulent aux pieds les droits de l'Homme, c'est une politique de grande puissance. Tout comme les USA, elle masque son intervention à l'étranger derrière des groupes paramilitaires privés.
Suivre l'impérialisme russe ne peut conduite qu'à une impasse. Tous comme les USA et leurs alliés, la Russie se moque des droits de l'Homme et de l'indépendance des peuples
Je renvoie à ce lien
https://www.sitecommunistes.org/index.php/publications/documents/2007-a-propos-de-l-imperialisme-aujourd-hui

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Ruiz Eric — 2022-10-11T08:50:40Z

Merci pour la précision Marie-Christine !

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Marie-Christine Burricand — 2022-10-11T07:25:16Z

Evidemment que non, nous l'abordons à partit du débat du samedi après midi, socialisme et paix

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Ruiz Eric — 2022-10-10T07:57:14Z

Programme alléchant mais la question du moment, l'Ukraine, est absente des sujets abordés ?