Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !) - commentaires

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Bernard Sarton — 2023-03-06T15:53:38Z

L'OTAN ne peut pas utiliser l'arme nucléaire car se serait la fin de la planète et de l'humanité. La stratégie de l'OTAN-Etats-Unis c'est d'essayer de déstabiliser les systèmes de pouvoir des pays récalcitrants à l'oncle Sam. Si on ne peut pas changer le système d'un pays par les élections, alors la CIA-Otan suscite des guerres civiles, des 5^e colonne de type oligarchique, des sanctions plus ou moins brutales et aussi des coups d'Etat comme en Amérique latine et en Ukraine.
Tant que le capitalisme, surtout anglo-saxon, a les moyens de corrompre par le dollar et par la soldatesque locale ou Otanienne nous vivrons dans la situation conflictuelle d'aujourd'hui qui dure depuis la révolution d'octobre 1917.
Les communistes le savent et ils agissent dans les masses pour les mobiliser contre le capitalisme sous toutes ses formes avec aussi des prises de pouvoir comme en Chine-Cuba-Vietnam. Les forces réactionnaires s'affaiblissent mais elles sont encore nombreuses car beaucoup de peuples vivent encore dans des positions misérables qui les empêchent de réfléchir à la libération de leur servitude. Pourtant la crise du capitalisme est patente , mais il a encore des soutiens parmi la bourgeoisie d'affaires et les petits bourgeois qui vivent à ses crochets .
Alors le combat est dure , permanent et souvent dramatique par les guerres civiles.
En affaiblissant les Etats-Unis, principale force du système, nous portons un coup presque fatal au capitalisme global. La Russie et la Chine sont les pays qui ont les moyens matériels-financiers et humains de mettre à terre le capitalisme anglo-saxon prédateur et maffieu, et c'est ce à quoi nous assistons aujourd'hui dans les conflits ukrainien et Taiwan . En contournant le dollar planche à billets comme monnaie d'échange au profit d'autres monnaies comme le rouble ou le yuan la Russie et la Chine vont abattre ce monstre sanguinaire du capitalisme anglo-saxon et j'espère vivre assez vieux pour voir cela ... C'est tellement nécessaire pour l'avenir de la planète et de l'humanité ....

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Bernard Gilleron — 2023-03-05T16:56:18Z

Le POI pas trotskyste ? C'est nouveau !
Pedro le pense parce qu'il est trotskiste lui-même : sa phrase de conclusion est typiquement trotskiste

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Philippe — 2023-03-03T19:12:25Z

Assez d'accord avec Danielle Bleitrach.
Mais en même temps je pense que malgré les énormes erreurs de Poutine avec l'armée russe, le Nazi mafieux Zelenski avec son mentor mafieux, la CIA(MOSAD et l'Otan est en train de perdre la guerre contre la Russie.
SEul pb ; après avoir chauffé à blanc les peuples européens, qui commencent à ne plus supporter la propagande guerrière de l'Otan et de ses médias, quelle sera la réaction militaire de l'Otan quand l'Armée russe aura libérée l'Ukraine des nazis ?
A mon avis ils n'oseront pas intervenir, sauf provocation du mafieux Biden en vue des élections US.

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Danielle Bleitrach — 2023-03-02T13:55:55Z

je suis assez d'accord avec l'ensemble de la présentation de PAM concernant 1) le bellicisme de l'OTAN 2) le caractère ouvert de la proposition de paix de la Chine, j'ajouterai qu'il s'agit non seulement de l'Ukraine, mais de la proposition d'un nouvel ordre international. Mais j'ai une nuance de désaccord : on ne peut pas comme le fait PAM renvoyer en quelque sorte le « régime » russe et le « régime » ukrainien. Il y a au moins pour des communistes ue différence de taille, à savoir la position du KPRF qui est à la fois patriotiquement d'accord avec l'intervention et qui reproche à Poutine de ne pas l'avoir mené avec le sérieux qu'exigeait l'offensive de l'OTAN. S'il y a dénonciation de l'oligarchie c'est parce qu'elle est une cinquième colonne complice et qui a empeché de voir à quel point étaient utilisés les accords de Minsk... Bref le ballottement de Pam nie déjà cet aspect essentiel, mais de surcroit il nie la position et la situation des communistes en Ukraine...
Enfin, il sousestime totalement l'inquiétude des Chinois. Aujourd'hui même nous publions un texte sur la session du comité central du PCC il est à sa manière éclairant. Il y a une totale réorganisation du PCC tant sur le plan de l'industrie que sur celui de l'administration, de la gouvernance et c'est clairement à cause de ce qui est défini comme « le rhinoceros gris » et le cygne noir. Derrière ces deux images il faut entendre par rhinoceros gris, la décision des Etats-Unis d'aller jusqu'au bout à Taiwan et le cygne noir désigne la possibilité qu'intervienne un homme d'Etat complétement dingue. Trump avait été désigné ainsi lors de son élection. Bref la réorganisation mise en oeuvre marque une forte probabilité, la Chine ne la veut pas mais s'y prépare.
Je veux bien que pour des raisons de préparation du 39 e congrès ou des futures élections européennes, les dangers de guerre que fait courir l'OTAN soient minimisés au sein du PCF, mais cela n'a rien à voir avec la réalité de l'offensive trés dangereuse mené par l'OTAN, l'installation partout de foyers de provocation (en Moldavie) au Belarus ;avec des foyers dissidents dormants et des régimes totalement contestés comme en Moldavie mais on ne peut pas renvoyer dos à dos la Russie et l'Ukraine marionnette de l'OTAN et c'est d'ailleurs ce que ne fait ni la Chine, ni Cuba, ni une bonne partie de la planète.

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Marianne Dunlop — 2023-03-02T12:05:05Z

Désolée mais le Moscow Times est un média « étranger » du point de vue des Russes. Il y a dans l'article une façon bien particulière de citer les personnalités officielles pour donner une certaine tonalité.
2022 : à la suite d'une loi limitant la couverture de l'invasion de l'Ukraine en mars 2022, une partie de la rédaction est déplacée à Amsterdam. Le 15 avril, Roskomnadzor (le service russe de supervision des médias) bloque l'accès à l'édition russe du site web après la publication d'un article sur le refus de certains officiers russes de participer à l'invasion de l'Ukraine.

A votre place je recourrais plutôt à des publications originales de Russie.

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Gilles Mercier — 2023-03-02T10:36:58Z

Je vous êtes toujours aussi agressive

https://www.themoscowtimes.com/2023/02/27/kremlin-on-china-plan-says-no-conditions-for-peace-at-the-moment-in-ukraine-a80345

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Marianne Dunlop — 2023-03-02T08:51:41Z

Donnez-nous des références SVP plutôt que de nous faire part de vos supputations ! Les commentaires dans la presse pro-Kremlin et surtout du côté des communistes russes sont au contraire très positives concernant le plan de paix chinois (voir articles sur Histoire et Société).

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

martine.garcin — 2023-03-02T08:23:58Z

« La première réaction de Zelensky était de vouloir discuter avec la Chine. Immédiatement après, les dirigeants de l'OTAN ont dénoncé le plan chinois et appelé à la victoire militaire... »
Ce n'est pas nouveau : dès le 15 mars 2022, ZÉLENSKY déclarait : « Nous avons entendu pendant des années que les portes (de l'OTAN) étaient ouvertes, mais nous avons aussi entendu que nous ne pourrions pas adhérer. C'est la vérité et il faut le reconnaître ». Réponse des « Occidentaux », OTAN etc. : envoi massif d'armes, réactivation du feu…

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Gilles Mercier — 2023-03-02T07:45:58Z

C'est la Russie qui refuse officiellement le plan Chinois. Il est en effet inacceptable avec son premier point à savoir le respect de l'intégrité territoriale des Etats et le respect de la Charte de l'ONU. Ce qui implique le retrait des territoires annexés.

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Philippe — 2023-02-28T20:59:40Z

Dans le journal l'Humanité, la direction droitière a recruté une nazie pour chaque jour raconter des sornettes de la CIA-MOSSAD/OTAN et de ses médias en direct d'Ukraine. Quelle honte !

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Philippe — 2023-02-27T21:35:38Z

Assez d'accord avec Pedro.

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Pedro — 2023-02-27T18:18:39Z

Ce n'est pas un plan de paix mais un catalogue des voeux pieux !

Pas une seule de ces mesures peuvent être mises en place dans le monde des guerres de l'impérialisme US.

Les russes ont réçu ce plan avecc des politesses et bonnes paroles mais ont dit tout de suite qu'il était inapplicable.

C'est une opération de communication des chinois qui savent pertinement que ce sont eux la véritable cible des US et dont toute leur politique est de se présenter devant l'opinion publique comme partisans de la paix, pour gagner du temps car ce n'est un secret pour personne qu'ils sont la cible principale des US.

Tout recemment, le porte parole des oligarques (lire capitalistes) russes Peskov, a déclaré qu'il n'y avait d'autre solution que militaire. Alors le plan de paix chinois...

Peut-être le plus intéressant de la visite du chef de la diplomatie chinoise est la demande d'entretien de Zelensky. Les ukrainiens seraient ils déjà aux abois ?

C'est évident que la gauche s'est trompé depuis le début de cette guerre des US pour le dépécement de la Russie par ikrainiens interposés.

Mais déjà le POI, (dit « trotskiste » mais je n'y crois pas) demande la fin de l'envoi d'armes et la paix.

Phillipot comme Asselineau disent les choses comme ils sont (une agression de l'OTAN/US contre la Russie dont la France n'a pas d'intérêt à s'y meler...bien que cette dernière partie est discutable car « la France » c'est, aujourd"hui, les capitalistes français qui se voient obligés de faire partie de l'OTAN... aautrement les US leur feront des crasses en Afrique).

Mélenchon commence à virer et de son soutient opportuniste à la guerre impérialisteet passe petit à petit à une position contre la livraison d'armes et pour la paix.

Mais pour des communistes, il n'y a que la défaite de l'impérialisme US et des impérialismes de deuxième ordre dit « occidentaux » subordonnés qui est à souhaiter, donc le triomphe de la Russie. La sortie de l'OTAN, la solidarité militante avec les peuples en guerre, l'arrêt de l'envoi des armes, la défaite de l'impérialisme US comme mots d'ordre.

Bien sur, nous ne soutenons en rien le régime capitaliste de Poutine. Il ne faut ps confondre, s'attaquer à l'enemi principal de l'humanité, l'impérialisme US, avec le soutient politique à n'importe quel régime bourgeois.

Frappons ensemble mais marchons bien séparés, les intérêts de proletaires ne sont surtout pas les mêmes que ceux des bourgeois soient-il russes ou chinois.

Le plan de paix chinois : le monde veut la paix (mais l'OTAN veut la guerre !)

Philippe — 2023-02-26T19:53:09Z

Ma crainte est que le PCF et la CGT comme l'Humanité tenue depuis 30 ans par la droite du PCF soient doublés par les mouvements trotskistes et les Patriotes sur la dénonciation de l'UE/OTAN/CIA/OTAN dans cette guerre impérialiste contre la Russie et la Chine communiste en Ukraine et à Taiwan.
Cet après-midi je me promenait devant le jardon du Luxembourg et je suis tombé par hasard sur la Manif des Patriotes 'le mouvement de Philippot" et il y avait beaucoup de monde pour demander la sortie de l'UE/OTAN/DOLLAR et l'arrêt d'envoie d'armes en Ukraine comme l'arrêt des sanctions contre la Russie, la Syrie, l'Iran et la Chine communiste, et la dénonciation de l'impérialisme US et de son valet en FRance Macron.
J'avoue que je déplorai que le PCF n'organise pas une telle manifestation qui va rassembler de plus en plus de monde.
Philippot est malin et il sait qu'il y a un vide laissé par le PCF et même le RN et Mélechon qui se sont démasqués comme ultralibéray=ux hyperatlantistes qu'ils ont toujours étés.