Israël-Palestine : qui peut s’étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche - commentaires

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Danielle Bleitrach — 2023-10-11T11:01:11Z

je n'ai qu'un mot à dire ce type qui répond au nom de Philippe et qu je vire trois fois sur quatre des commentaires délire totalement... je n'ai jamais dit qu le Hamas était un parti nazi. Il me confond avec qulequ'un d'autre et c'est son délire de faire dire aux gens ce qu'il croit... J'ai dit qu'Israël et en particulier le gouvernement fascisant de Netanayoun, dans la grande tradition de l'irgoun , de Beguin et de l'extrême droite avait favorisé ces islamistes fanatiques plutôt que des gens comme Barghouti qui à l'inverse d'autres dirigeants du Fatah étaient des patriotes respectés qu'ils maintiennent en prison, pour laisser en tête à tête des corrompus et des fanatiques... Ce qui a toujours été la stratégie de la CIA y compris en Iran...
Que le gouvernement de netanayoun a fait de Gaza une cocotte minute ;un camp de prisonniers à ciel ouvert en tablant sur les deux factions qu'ils encourageaient pour aboutir à ce que l'on sait...et qu'il existe des gens courageux y compris dans le parti communste israélien et chez les Palestiniens pour le voir... Ce qui fait que je dis que le responsable est Netanayoun les Etats-Unis pour avoir empêché que s'appliquent les résolutions de l'ONU et avoir fait que le Hamas traduise la colère palestinienne et celle du monde arabe et au-delà...
C'est un peu différent des délires antisémites et antipalestiniens de ce Philippe qui est en train de nous la rejouer : vive l'apocalypse ! en manipulant les propos de chacun.... comme un sale petit provocateur et un délateur de bas étage... Si votre site continue à tolérer de telles interventions mensongères il se déconsidérera.

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Ruiz Eric — 2023-10-10T08:44:30Z

On est parfaitement dans la démarche de dérive autoritaire qui s'accélère depuis l'arrivée de Macron et la répression du mouvement des Gilets jaunes. Avec la guerre OTAN-Russie en Ukraine, les médias sont devenus officiellement des organes de propagande pour l'OTAN et le gouvernement.
Sur le conflit israélo-palestinien, il en est de même, depuis bien longtemps mais la crise actuelle pousse le curseur de la propagande et de la haine un peu plus loin ! Je ne sais pas ailleurs mais les commentaires sont désormais impossibles sur les pages d'actualité de Orange : on avale la propagande pro-extrême-droite israélienne sans pouvoir riposter !

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Perriot — 2023-10-10T08:23:49Z

Merci Danielle pour ce texte.
La situation en France suite à ces évènements m'apparaît également préoccupante pour plusieurs raisons :
– Israelisation du traitement médiatique : évènements abordés uniquement sous l'angle du « terrorisme » (comparaison avec le 11/9, le Bataclan, etc...) sans perspective historique, micros tendus sans aucun recul à des militants sionistes pro Netanyahu déclarés voire à des membres ou ex-membres de Tsahal (comme Arno Klarsfeld) pour commenter les évènements.
– Création idéologique d'un « nous », d'une sorte de continuité naturelle, d'évidence entre la France et Israel unis face aux « barbares ».
– Attitude fascisante et coloniale du gouvernement qui se comporte comme si les évènements avaient eu lieu sur le sol français : arrestations, expulsions, interdiction de manifester en soutien au peuple palestinien (comme hier à Lyon), recherche ardente de boucs émissaires, de « traitres » et de « saboteurs » qui ne suivraient pas la ligne...
Bien à vous,

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Michel Sautel — 2023-10-10T07:15:09Z

Merci Danielle pour ce magnifique texte !

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

2023-10-10T06:37:30Z

Dans quelques heures l'armée juive va sans doute commettre son crime maximum depuis 1948. Pourtant, l'occasion lui est fournie de se refaire enfin une virginité aux yeux du monde entier, il lui suffit de renoncer à la vengeance qu"elle prépare depuis deux jours. Et d'ouvrir la porte à une négociation honnête en reconnaissant, enfin, la souveraineté au peuple palestinien refusée depuis si longtemps d'abord par les colonisateurs occidentaux, puis par les colons, et leur état, juifs d'aujourd'hui.
Mais Israël n'est pas sur cette pente. Ces mandants, surarmés, croient toujours que les palestiniens sont, génétiquement, des sous-hommes, donc que les juifs israëliens seront toujours, malgré la démonstration du Hamas de ce week-end, des dominants éternels. Le mot-d'ordre « l'an prochain à Jérusalem » n'est plus juif, mais est devenu, hors des oreilles sourdes des dominants israëliens, le but des palestiniens en lutte finale pour leur dignité élémentaire.....

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Danielle Bleitrach — 2023-10-10T05:32:08Z

je suis d'accord avec la dernière remarque alors que je n'approuve pas la déclaration du PCF ni même l'intervention de Roussel, dans leur incipit « introduction » qui selon moi devait débuter comme je le fais ici par la dénonciaition des vrais responsables de la situation le gouvernement d'extrême droite israélien et les USA.
Mais je ne fais pas un procès en particulier à l'intervention de Fabien Roussel que j'ai écouté et qui dit des choses courageuses dans l'hystérie ambiante. Il ne joue pas comme Melenchon le clientèlisme de la colère légiitime du monde arabe et musulman (ne pas oublier qu'il y a des chrétiens, des athées qui partagent cette colère, des juifs mêmes) et que ce n'est pas une guerre de religion mais bien la tentative de l'impérialisme d'allumer partout des foyers de guerre.
j'ai interdit le provocateur qui sévit dans tous les sites pour y véhiculer des positions et des sites fascistes. A l'inverse de PCF débat, je ne laisse pas ce genre d'individus déverser des injures et vomir leur haine. Ce sont ces gens là qui rendent un site infréquantable. Et en ce qui me concerne je n'accepte pas que mon texte soit utilisé par ce provocateur d'extrême-droite...

Israël-Palestine : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

2023-10-10T05:04:30Z

Je suis étonnée des commentaires imbéciles qui profitent de ce qui se passe en Palestine pour insulter les communistes et Fabien Roussel en particulier
Si je ne partage pas souvent les analyses du secteur international du PCF par contre
la déclaration du PCF en l'espèce si elle met en cause le Hamas ( comme certains des commentaires et le texte de Danielle Bleitrach le font aussi d'ailleurs) elle est très claire sur les vrais responsables de ce qui se passe aujourd'hui l'histoire de la colonisation et la politique fasciste du gouvernement Netanyahou

https://www.pcf.fr/attaque_inacceptable_du_hamas_sur_l_tat_d_isra_l_fabien_roussel

J'en conclus que trop pressé d'alimenter son langage ordurier le dernier commentaire n'a pas lu cette déclaration jusqu'au bout
C'est tellement plus facile …

ISRAEL-PALESTINE : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Philippe — 2023-10-09T16:50:26Z

Débat très intéressant pour une fois sur France Info avec Sylvain Cypel et Bertrand Badie qui tous les 2 ont bien expliqué que depuis des dizaines d'années un Palestinien, femmes, enfants, journalistes, est assassinés chaque jour et que des milliers de Palestiniens innocents sont emprisonnés depuis des dizaines d'années et que le monde occidental ne dit strictement rien pour eux.
Cela change des médias fascistes sionistes CNEWS, LCI et BFM.

ISRAEL-PALESTINE : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

P.aviniere — 2023-10-09T11:46:46Z

'Qui sème le vent récolte la tempête'dit-on...
L'action violente récente du Hamas contre l'Etat d' Israël et surtout, aveuglément, contre sa population civile ne peut,certes, être ni 'comprise',ni 'excusée', 'ni cautionnée',ni 'justifiée'.
Il convient toutefois de 'remettre les pendules à l'heure' et remonter aux sources de la tragédie d'aujourd'hui, une parmi tant d'autres, qu'ont connu aussi bien 'le Peuple Palestinien' que 'le Peuple d'Israël'.Pour cela, rien de mieux que de se tourner vers l'Histoire proche de notre époque du Proche-Orient.
1947-1948 : L'ONU décide,sur les ruines de l'Empire Ottoman défait en 1918, la création en Palestine, sous mandat britannique, de 2 Etats souverains : un Etat 'juif' et un 'Etat arabe' : projet 'idyllique' sur le papier, même si on peut regretter déjà qu'il 'cautionne' la création d'Etats basés sur la reconnaissance d'une différenciation à la fois soi-disant 'ethnique' et 'religieuse'..et non sur le principe d'un seul Etat laïc,(Ce que n'est toujours pas l'Etat d'Israël aujourd'hui et encore moins le Hamas qui revendique haut et fort de représenter la 'Nation palestinienne' alors qu'il n'en est qu'une des composantes politico-religieuse-majoritaire ou minoritaire ??-violemment islamiste parmi d'autres composantes de cette même 'Nation palestinienne'),Etat laïc qui aurait pu être le 'garant' d'une entité étatique permettant la 'coexistence' de 2 Peuples aux identités religieuses très 'marquées. Mais, on ne refait pas l'Histoire..
Quoiqu'il en soit, ce projet 'idyllique' ne 'tiendra jamais la route' ; pour cause :
– ces 2 'Etats' sont en composés chacun d'une véritable 'mosaïque' de territoires enchevêtrés (Il n'y a qu'à regarder une carte de la Palestine à ce moment là pour le réaliser).
– dès ses débuts et jusqu'à aujourd'hui(cf.la politique expansionniste des colonies juives),les gouvernements successifs de l'Etat d'Israël étendent le territoire d'Israël sur des parties de plus en plus étendues de la Palestine,prétextant le bellicisme des Etats arabes voisins à son égard,notamment les territoires riches en ressources en eau douce,indispensable à toute vie et à toute activité humaine dans cette région en grande partie désertique ou semi- même si la Palestine (Anciennement Canaan dans l'Histoire Ancienne) fait partie de ce que les historiens appellent communément ' le Croissant Fertile'.
– Quid, dans ce passé historique récent, de l'Etat arabe qui devait également voir le jour dans cette même Palestine ? Il ne vit jamais le jour,ni hier ni aujourd'hui...,sans que ni l'ONU,ni les 2 'Grandes Puissances' de l'époque:URSS et USA,ni même ce qui n'est pas encore 'l'Europe' au sens politique du terme ne 'bougent le petit doigt' pour donner au Peuple arabe de Palestine ce à quoi tout Peuple a droit : le droit à une Terre et à celui de 'disposer de lui-même'et n'obligent le jeune Etat israélien d'alors à respecter la décision de l'ONU.
– il en résulte,depuis cette époque, des décennies d' oppositions violentes entre Arabes et Juifs, je ne reviendrai pas sur les épisodes les plus 'sanglants' de cette opposition,que ce soit les épisodes purement militaires qui opposent Israël à ses voisins arabes que l'émergence et la montée de mouvements de Résistance palestinienne, dont le plus connu reste l'OLP (Organisation de Libération de la Palestine) , aujourd'hui supplanté,semblet-t-il,au même titre que 'l'Autorité Palestinienne'(il est vrai largement 'discréditée' au sein même de la population palestinienne qu'affaiblie volontairement par le gouvernement d'Israël)par des mouvements plus 'radicaux' comme le Hamas qui fait justement son 'fond de commerce' de recrutement auprès de populations palestiniennes-notamment les jeunes- en profitant toujours davantage de l'aveuglement belliciste du gouvernement israëlien d'aujourd'hui, issu de la Droite israëlienne alliée à une Extrême-Droite israëlienne, raciste et sionoiste qui se moquent bien du sort et de l'Avenir des populations arabes palestiniennes.
– Que dire encore de ce 'cortège de dénonciation et de condamnation' de la violence du Hamas par des médias occidentaux qui furent et sont restés bien silencieux sur le sort de la Nation Arabe Palestinienne depuis des dizaines d'années.
Attention ! Que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit ! Je ne cautionne pas plus le terrorisme islamiste du Hamas que le terrorisme d'Etat d'Israël ; mais je crois fermement qu'il n'y aura pas de paix en Palestine,tant que le Peuple arabe palestinien n'aura pas lui-aussi son propre Etat, véritablement digne de ce nom, et non des 'lambeaux de territoires' que la Communauté Internationnale-y compris la France- ont 'consenti' à lui octroyer,comme on donnerait un simple os à un chien affamé de Dignité, de Paix et de Liberté..
Ni le 'Peuple Juif', ni le Peuple Palestinien' ne profitent de cette explosion de violence..

ISRAEL-PALESTINE : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

2023-10-08T12:01:34Z

En Israël comme partout, le colonialisme n'a aucun avenir. Plus l'apparteit dure, et plus la facture de la sortie sera salée pour les colonisateurs....

ISRAEL-PALESTINE : qui peut s'étonner que la guerre mondiale ait ici franchi une nouvelle marche

Bernard Gilleron — 2023-10-08T08:52:03Z

Je n'ai pas très bien distingué ce qui est de la plume du PC d'Israël, et ce qui est des explications de la camarade, bien française, Danielle Bleitrach.
Mais ce qui me choque ce n'est pas le billet très juste de la camarade (d'origine juive, comme elle ne s'en est jamais cachée) mais la déclaration proche de la stupidité du PCF, signée Fabien Roussel, mais comme toujours écrite par le secteur international qui, de congrès en congrès, reste toujours aussi encastré dans la félonie.
Le PCF « condamnerait » le Hamas qui s'attaque à de pauvres civils sans reproches !
Roussel au coeur de la tourmente au sein de l'appareil du Parti, ne peut pas tout filtrer ni tout rectifier, mais il est urgent de desserrer l'étreinte de la vieille garde réformiste, sur les forces qui n'ont pas oublié que le PCF est marxiste-léniniste, et que la solidarité internationaliste doit rester ssa boussole.