Les Français et l’Intelligence Artificielle (deuxième partie) - commentaires

Les Français et l'Intelligence Artificielle (deuxième partie)

Danielle Bleitrach — 2025-07-21T13:16:07Z

Comme il st question de notre livre collectif à (par ordre alphabétique) Danielle Bleitrach, Marianne Dunlop, Jean Jullien et Franck Marsal mais aussi de notre blog Histoireetsociete, je me permets d'apporter quelques éléments complémentaires d'information à ce qu'écrit Jean Claude Delaunay

D'abord mes points d'accord avec des précisions :
1)- oui il a totalement raison ce livre est le fruit d'un travail sur plusieurs années dans notre Blog histoireetsociete.

– A ce propos, aujourd'hui nous tentons d'agir durant les vacances d'été pour alterner le lourd travail de webmaster que j'ai assumé durant de nombreuses années avec le soutien constant et modeste de Marianne Dunlop (sa marque est essentielle dans toutes les traductions qui nous diffusons et qui reposent sur une connaissance en profondeur des civilisations, des nations dont nous proposons les traductions). Donc chacun des quatre assumera à son tour pour une semaine le travail de redacteur en chef : choix des articles, chapô et courrier des lecteurs. Cette information vous permet de comprendre que nous faisons tout pour que ce blog soit effectivement celui d'un collectif et cela va au-dela des quatre puisqu'il y a des contributions permanentes. Il est vrai que Jean Claude y a participé depuis de nombreuses années, nous avons lu tous ses livres et il nous a apporté beaucoup. Mais comme d'autres, par exemple comme Remy Herrera dont nous apprécions particulièrement les travaux. Nous avons été nourris d'autres influences : pour ma part j'ai été en permanence nourri par l'Amérique latine, l'apport de Fidel Castro aux alignés et mes relations avec celui que Cuba désignait comme son représentant officiel en Chine, jorge Risquet... Marianne elle a vécu en Chine, a été marié a eu des enfants chinois et continue à vivre des relations étroites avec la Chine. Aujourdhui, nous nous proposons d'associer d'autres correspondants de Chine.

Donc, oui, nous apprécion l'apport de Jean Claude, et nous avons envisagé que Jean Claude participe à ce livre. Il y a eu quelques échanges et je vois avec intérêt qu'il a profité des débuts de collaboration à ce livre en rendant plus claire et plus ouvert sur une économie qui était aussi politique, histoire et idéologie... C'est bien, nous devrions tous apprendre de tels échanges, il faut les encourrager.

2) Autre accord, oui c'est lui qui a proposé le premier une adhésion aux BRICS et c'était dans une réponse qu'il a faite à Fabien Roussel que nous avons publiée. Donc à sa manière il est aussi l'auteur de l'idée d'une telle préface...

Ce livre n'est qu'un moment parmi d'autres de cette longue marche pour comprendre en quoi le socialisme à la chinoise peut aider sans qu'il soit question de modèle à ce que nous français sortions de la « catastrophe annoncée sans moyen de la conjurer »... et qu'il se trouve une force politique pour répondre au défi, parce que là encore nous sommes d'accord avec Jean Claude nous ne sommes pas les protagonistes réels, nous ne sommes que des « experts » , des « critiques » assez désarmés et c'est ainsi que nous nous sommes positionnés et c'est le sens de la préface de Fabien Roussel, l'ouverture d'un débat déja au sein du PCF. Il est vrai que la presse dite communiste et certains membres de la direction continuent à censurer c'est regrettable. Pas pour le livre qui a déjà un certain succès, puisque sorti en avril, il vient d'avoir une seconde édition un mois après, grâce à ceux qui , comme Mireille Popelin et d'autres nombreux en ont vu l'imprtance collective en matière d'intervention politique.

3) il est regrettable que vivant en Chine, Jean Claude n'ait pas eu encore pu prendre connaissance du contenu de notre livre parce que cela l'aurait aidé à avoir une réponse plus adaptée à la réalité de notre publication.
Nous faisons référence à d'autres travaux y compris aux siens, à ceux de Rémy Herrera. Mais il constaterait qu'il y a dans ce livre une approche assez différente de la sienne, du moins dans notre partie écrite avec Marianne et qui est justement celle qui a été très bien perçue par Paul Euzière et qui font dire à ceux qui l'ont lu qu'effectivement ce livre est original dans son projet comme dans son écriture... Peut-être est-ce justement parce qu'il est conçu comme émanant d'un collectif qui interpelle les acteurs réels de l'histoire, ce qui tranche avec l'isolement, l'individualisme et l'esprit de concurrence dans leque le capitalisme enferme les intellectuels.

4) j'espère que Jean Claude va pouvoir très vite prendre connaissance du livre dans sa rédaction finale et qu'il pourra après cette lecture procéder à une véritable critique dont nous attendons beaucoup .

danielle Bleitrach

Les Français et l'Intelligence Artificielle (deuxième partie)

pam — 2025-07-19T17:25:38Z

suite du précédent commentaire

La deuxième faiblesse de ce compte-rendu est, selon moi, de n'avoir pas situé ce livre dans la litterature existant, en France ou en Belgique francophone, sur ce sujet. Il les ignore peut-être. Mais il serait enfantin de croire que quatre chevaliers blancs sont apparus et ont mis un drapeau rouge à 5 étoiles sur leur lance. je peux lui assurer qu'il y a eu d'autres ouvrages que ce dernier, et de contenu intéressant, sur le sujet de la Chine. Ces ouvrages ont été écrits par des auteurs de référence politique très diverses, et ce ne sont pas tous, loin de là, des recueils d'ignominies anti chinoises. En quoi le livre dont nous parlons diffère-t-il de ces autres bouquins ? Pourquoi, malgré toute cette littérature, et l'intérêt évident que les capitaux monopolistes de ce pays portent à la Chine, les Français, dans leur masse, ne comprennent-ils pas grand chose à la Chine ?

Et c'est là que commence à se dessiner la véritable interrogation, laquelle ne concerne pas que la Chine. Quand est-ce que les Français s'éveilleront au socialisme, par exemple ? Quand est ce que les Français commenceront à comprendre leur vraie place dans le monde ? Quand est ce que les Français, je veux dire les classes populaires de ce payx, s'éveilleront au fait que si elles veulent de l'emploi pour tous, il leur faudra des alliés puissants et qu'il ne leur suffira pas de faire cocorico sur une barricade pour l'emporter ? Et aussi la grosse question : qui va se charger de cette éducation populaire ? Sera-ce-un bouquin ? Que signifie qu'il soit préfacé par le secrétaire d'une certaine organisation si l'organisation en question défend, ici et la, tant sur la Chine que sur le socialisme les opinions du réformisme bourgeois le plus raplaplat ?

Voilà, ma chère camarade, quelques remarques que me suggère votre commentaire. J'arrête ici, car nous le savons tous, ce n'est pas d'un bouquin que va sortir la vérité, c'est de la lutte nécessaire et organisée, tant au niveau pratique que théorique, et pour l'instant, nous en sommes, me semble-t-il, fort éloignés.

Jean-Claude Delaunay

Les Français et l'Intelligence Artificielle (deuxième partie)

pam — 2025-07-19T17:24:59Z

Merci, Mireille Popelin, pour votre commentaire encourageant. Baran et moi (surtout Baran) avons fait, mine de rien, un gros effort pour rédiger ce texte. Il est donc agréable de vous lire, et notre travail visait ce but. Que cet écrit ait ensuite la moindre conséquence intellectuelle, c'est une tout autre histoire. Je pense qu'il n'en aura aucune. Les écrits passent. Ce sont feuilles que le vent emporte.

Je ne sous-estime pas ce que le travail intellectuel, lorsqu'il est critique et dépouillé du fatras de l'idéologie peut apporter à d'autres. Mais en même temps, je crois mesurer qu'on ne lit pas, à notre époque, comme on lisait il y a cinquante ou cent ans. J'ai bien connu le milieu rural français. Il était fait de petites exploitations de 15 hectares. Dans nombre de ces logis ruraux inconfortables, il y avait des livres. Les paysans lisaient. Bien sûr, on ne trouvait pas l'équivalent de la Bibliothèque nationale sur la machine à coudre ou sur le coin de la commode. Mais quand même. Parfois même, il y avait une brochure de Marx ou de Lénine.

Je ne suis pas en train de pleurer sur le passé. J'observe un changement important qui a été énoncé bien des fois, mais qui n'en est pas moins réel. Nous sommes inondés d'informations et nous sommes plus ignorants que nos arrière grands parents. Ce n'est pas la quantité d'informations qui nous construit en tant qu'êtres humains, c'est l'intelligence de cette information et la volonté de la lutte. L'Homme est un lutteur disait Goethe. Certes, l'information est une condition nécessaire d'existence de l'intelligence mais c'est loin d'en être une conditon suffisante. Serons nous en mesure, non seulement de préserver le droit à l'information mais encore et peut-être surtout de faire progresser son intelligence ? S'il n'existe pas un parti communiste digne de ce nom pour se battre à ce propos, l'énergie à déployer sera infiniment plus grande et la probabilité de réussite infiniment moindre.

Vous me dites que ce texte et un autre que j'ai écrit auraient pu figurer dans le dernier ouvrage sur la Chine qu'ont publié Dunlop et alii. Oui, il en a été question. Mais ça ne s'est pas fait. Il y a des choses qui se font et d'autres qui ne se font pas.

J'ai lu le compte rendu de ce livre par Paul Euzière, publié sur ce site. Je vous le recommande si vous ne l'avez pas lu. A mon avis, il présente cependant 2 ou 3 faiblesses, d'inégale importance.

La première est de faire comme si ce ce bouquin était tout à coup apparu dans la tête des auteurs. Je vous fait grâce de la liaison établie avec Peyreffite et consort. C'est de la littérature. D'abord il n'y a pas eu que Peyreffitte. Il y a eu François Perroux. Pairault vient de publier un bouquin sur le voyage que fit cet économiste en Chine, dans les années de fierté et de misère chinoises. Ensuite, je vois les choses autrement et je vais vous expliquer. Ce livre est sorti du site Histoire et Société, qu'anime Danielle Bleitrach. Or ce n'est pas d'avril dernier que l'on y a parlé de la Chine. Et comme j'ai moi-même contribué en abondance à cette discussion, j'espère que vous me croirez sur parole si je vous dis que je partage d'autant plus profondément le résumé qu'en a fait Euzière qu'il reflète le travail d'analyse effectué sur ce site et que je ne suis pas tout à fait étranger à son élaboration, même si je ne fus pas le seul à le faire. Et par exemple, je crois avoir été le premier à lancer l'idée de l'adhésion de la France aux BRICS lors des récentes Journées Internationales organisées par « Les Vénissians ». Je n'aime pas ce genre de mention. Ce rappel est simplement pour vous dire que je n'ai pas besoin de figurer parmi les auteurs de ce livre pour partager le compte-rendu qu'en a fait Euzière .

(...) suite derrière...

Jean-Claude Delaunay

Les Français et l'Intelligence Artificielle (deuxième partie)

Mireille Popelin — 2025-07-10T12:42:44Z

C'est la première fois que je trouve un article sur l'IA aussi clair et compréhensible.Merci à ces 2 chercheurs. La première partie parle des racines de l'IA, des inquiétudes des travailleurs (CGT) : l'IA pourrait menacer les emplois. Les chercheurs pensent que ce serait les emplois peu qualifiés. Mais ces nouvelles technologies coûtent cher et les pays les moins développés auront du mal à les acheter.
Dans la 2^e partie, l'auteur parle des différentes recherches universitaires. Pour l'un c'est une réforme informationnelle, l'autre pense que le monopole de la connaissance deviendra mondial, pour le capital ce ne serait qu'un moyen pour sortir des crises, un autre pensait que ce capital intellectuel n'était pas privatisable mais ces informations scientifiques peuvent se faire par les GAFAM .
Enfin, pour le 4^e, marxiste, la révolution numérique est née de ces 2 éléments
l'informatique et le cybernétique
Seul, il aborde la transformation de la structure des classes avec une référence explicite au SOCIALISME et au COMMUNISME
Je pense que l'article sur l'impérialisme de JC Delaunay + cet articles sur l'IA auraient pu figurer dans le livre « Quand la France s'éveillera à la Chine » ( trop long peut-être ? Dommage )